記 者：習近平主席此次拉美高訪對深化中拉油氣合作有何意義？

　　孫洪波：油氣合作是中拉政治、經濟等多種利益高度相互融合的領域。習近平主席此次出訪必將為中拉關系、中拉油氣及經貿合作注入新的活力。

　　在拉美地區(qū)，油氣合作并不是純粹的商業(yè)行為，需要政治動力、政治意愿和政治支持。習近平主席此次出訪的四個國家中，巴西、阿根廷、委內瑞拉都是拉美地區(qū)主要油氣資源國，可見油氣合作是優(yōu)先討論的領域。此次通過高訪傳遞我國與拉美地區(qū)國家擴大、深化合作的政治意愿，特別是需要鞏固現(xiàn)有合作項目，并對拉美地區(qū)投資環(huán)境表示關切。

　　傳統(tǒng)上，拉美地區(qū)的油氣產業(yè)鏈主要限于西半球，以美國為主導。但隨著中國、印度等亞洲能源消費大國，以及新興經濟體、跨國公司之間合作的逐步建立，目前拉美地區(qū)的油氣產業(yè)合作鏈條已延伸到亞洲地區(qū)。

　　從“南南合作”的角度看，中拉油氣合作除了能源貿易、投資之外，還可以向技術交流、人員培訓、產業(yè)發(fā)展經驗交流、政策對話等多領域拓展。未來中拉“南南合作”的突破口需要增加合作中的“軟因素”。譬如，以合作項目為依托，增加技術交流培訓；合作項目的商業(yè)行為是在社會環(huán)境中實現(xiàn)的，這也需要雙方在理念、文化、規(guī)范等方面的高度融合。

　　記 者：據(jù)專家估測，拉美未來或將成為全球油氣產量增長最快地區(qū)之一。而亞洲正成為世界油氣消費新的增長點。在這種背景下，未來中拉油氣合作會否有更廣闊的前景？

　　孫洪波：展望未來首先要回顧歷史。2008年國際金融危機爆發(fā)，歐美公司遭遇資產重組，這為中國石油企業(yè)2009年到2010年進入拉美地區(qū)創(chuàng)造了機遇。如今6年過去了，我國油氣合作項目已經遍布拉美地區(qū)所有資源國。我國與拉美的油氣合作已完成了市場進入期，步入到鞏固合作深化期，也就是業(yè)務成長、鞏固、發(fā)展和提升的階段。

　　未來從世界經濟格局和全球能源秩序持續(xù)變動的趨勢來看，考慮到中拉資源經濟的互補性，中拉油氣合作將進一步加深。對于拉美國家，以中國為代表的亞洲市場是經貿和能源多元化合作不可或缺的選擇。對于我國，拉美地區(qū)不但是我國石油企業(yè)國際化經營合作的戰(zhàn)略目標地，而且對保障我國能源安全，也具有地緣多元化上的戰(zhàn)略替代意義。此外，拉美地區(qū)快速增長的油氣產量將對全球油氣供應產生增量貢獻影響，屆時有可能對“亞洲溢價”起到平抑作用。

　　務實合作 規(guī)避風險

　　記 者：我們應該如何看待拉美地區(qū)油氣投資環(huán)境中的政治風險？

　　孫洪波：影響是肯定存在的，但不是根本性的。影響主要體現(xiàn)在投資者對未來投資環(huán)境復雜性的預期上。長遠來看，這種復雜性和影響還將繼續(xù)存在。

　　雖然拉美地區(qū)投資環(huán)境復雜，但合作環(huán)境相對較好。拉美主要油氣資源國正逐步加大對外合作力度，在吸引外資和能源出口方面迫切需要實現(xiàn)多元化。我國與拉美油氣合作發(fā)展關鍵取決于我們的適應能力和本土化能力，如何根據(jù)拉美油氣資源國的政治、經濟環(huán)境變化，調整合作方式、節(jié)奏，如何找到外交、政治合作和能源合作的平衡點等都將是問題的關鍵。

　　記 者：當前，中國石油企業(yè)與拉美地區(qū)油氣投資合作面臨哪些挑戰(zhàn)？如何有效規(guī)避風險，推動合作共贏？

　　孫洪波：未來中拉油氣合作最大的挑戰(zhàn)還是來自拉美方面投資環(huán)境的復雜性。中國與拉美跨越半個地球，路途遙遠，運輸?shù)某杀竞涂赡馨l(fā)生的極端風險需要提前考慮。拉美地區(qū)以重油為主，如果石油價格走低，開發(fā)成本過高也是難題。另外，拉美國家的公共安全問題突出等也是現(xiàn)實合作環(huán)境中無法回避的問題。

　　但是挑戰(zhàn)和機遇并存。規(guī)避風險主要取決于我國石油企業(yè)務實的合作態(tài)度。首先要客觀評價拉美地區(qū)在中國企業(yè)“走出去”和全球合作格局中的地位。其次要堅持以市場為導向，提高合作的透明度和規(guī)范性。同時我國企業(yè)在拉美地區(qū)應積極踐行社會責任，遵守相應政策法規(guī)，建立相對可靠、穩(wěn)定、及時的公共關系溝通渠道。此外，務實的合作方式至關重要。中拉油氣合作可歸為能源資源保障型、外交支持型和企業(yè)“走出去”型三類。我國石油企業(yè)應結合項目類型選擇合作方式，除了資源國的國家石油公司外，也不要回避與歐美公司的跨國合作，以市場的原則行事。捆綁式、多元化的合作，可能有助于規(guī)避政治風險。

　　多元化合作 揚長避短

　　記 者：2013年，中國石油、中國海油等5家石油公司聯(lián)合中標巴西首輪深海鹽下油田項目，這種新型海外油氣并購合作模式意味著什么？

　　孫洪波：中國石油公司在國外合作多元化的同時，更要加強國內石油公司之間的合作，實現(xiàn)優(yōu)勢互補。這次項目是中國石油、中國海油與巴西國家石油公司、殼牌、道達爾的多方跨國公司合作。這對于我國石油企業(yè)來說是一次難得的學習機會，通過合作，學習歐美大石油公司的先進管理經驗、深海開發(fā)經驗、人才培養(yǎng)方式等。同時應提前了解巴西深海油氣開發(fā)市場環(huán)境、政策環(huán)境等。

　　記 者：如何理解拉美地區(qū)油氣“國有化”浪潮，以及墨西哥能源改革法案帶來的“墨西哥油氣機遇”？

　　孫洪波：拉美地區(qū)“國有化”或資源民族主義的說法其實并不十分準確。“開放”一直是拉美地區(qū)油氣戰(zhàn)略的根本，也是長期的趨勢。目前，拉美地區(qū)的技術和資本實力無力承擔本國油氣的勘探開發(fā)，迫切需要跨國公司的參與。只不過在合作過程中，資源國政府為了確保自身利益最大化，改變了合作模式，對收益權分配比率提出了更高的要求。

　　面對“墨西哥油氣機遇”，石油企業(yè)需冷靜對待，務實合作。墨西哥能源改革到了不得不改的這一步了，面臨著油氣探明儲量不足、石油財政及能源安全等多方面危機。雖然目前外界和投資者都普遍表達了合作意愿，但大多持觀望態(tài)度，合作都還沒有具體落實。

　　要冷靜分析中墨能源合作的利和弊。有利的方面是，隨著中墨政治關系升溫，墨西哥與我國政府、石油公司都有加強能源合作的意愿。我國的資金、技術、服務優(yōu)勢對墨西哥有一定的吸引力，兩國能源領域合作有著很強的互補性。不利的方面是，墨西哥位于西半球能源秩序變化的分界點上，地緣政治復雜。墨西哥與美國的能源安全、能源利益、能源政治高度關聯(lián)，與之相比，我們僅僅是“外圍者”角色。另外，墨西哥能源改革法案還未正式出臺，其改革程度還有待觀察。

　　未來中墨油氣合作應以務實為主，小步、穩(wěn)步推進。考慮到風險規(guī)避，可選擇以服務合同為重點，積極參與能源基礎設施等風險較小的領域。墨西哥老油田較多，穩(wěn)產增產壓力大，我們可以依靠成熟的老油田二次開發(fā)技術與墨方合作。