時代周報記者劉科 實習生羅海嬌 發自深圳

9月24日的深圳，氣溫仍超過30攝氏度。對于68歲的朱清時院士來說，這是他在深圳居住的最后幾天—9月28日，朱清時將離開深圳，回到合肥與家人團聚。

此前的9月1日，朱清時在南方科技大學的五年校長任期已滿，在2014屆新生開學典禮致辭后，他向師生、家長們三鞠躬，由于新校長未能到位，朱清時暫時留守南科大。

朱清時這天的日程，與過去五年并無明顯區別，他住在深圳市政府為他安排的迎賓館住處，上午8時許，他慣常出現在餐廳，早餐是兩杯果汁、一碗清粥。飯后，朱清時從住處坐車到位于南山區學苑大道1088號的學校。

一天前的9月23日，朱清時在做一個演講的準備工作—南科大樹仁學院的學生，邀請他在9月24日為全校學生做最后一次演講。這是由學生自發組織的一次活動，考慮到不影響學生的正常上課，演講時間定在了下午4點后。

為了這最后的告別演講，朱清時特地找出了一些從未公開過的私人物品，其中包括錢學森先生給他寫的一封信。1998年，他剛成為首位中科大培養出的本校校長，87歲的錢學森便給他去信，鼓勵他認真辦學，朱清時一直珍藏著這泛黃的兩頁紙。

除此之外，朱清時還找出了一些更久遠歲月的見證物，其中包括1962年7月29日數學家華羅庚讓助手給他的信，朱清時當時僅是16歲的學生。還有是1965年，朱清時讀大學二年級時，他在聽華羅庚講課時的筆記。

演講的準備工作在23日完成。24日上午，朱清時一直在南科大行政樓三樓最右側的校長辦公室收拾東西，到深圳五年，他還有不少私人物品要帶走，其中包括兩幅鄧小平弟弟鄧墾送給他的書法作品，一幅是諸葛亮的“寧靜致遠”和另一幅“忍”字。中午12點，朱清時離開辦公室來到學生餐廳，坐在二樓的角落用餐，這是他的老位置。

“請朱校長安靜地離開”

下午四點，穿著藍色短袖襯衣、黑色西褲的朱清時出現在第一科研樓，400人的報告廳已座無虛席，很多沒有位置的學生只能在兩側樓梯上站著。

這場由學生發起的活動，似是給已退位的老者告別的機會。南科大的學生會前主席李榮蓬說：“朱校長將在離校前為我們上最后一課，希望同學們尤其是大一的新生們，能認真聽講。”

在2014級新生入學前，在占地面積194萬平方米的南方科技大學校園里，只有610名學生，即使算上1000多名教職工，整個校園仍略顯空曠。自2011年開始招生后，南科大首屆教改實驗班招生48人，2012年招生188人，2013年招生325人。

朱清時珍藏著一張拍攝于2011年的照片，在這張照片中，學生們站在前面，教師和領導站在后面，照片上還有一句他加上去的話：拋棄虛文憑，追求真本事。

“我認識這張照片上的每一位學生。”朱清時在9月25日接受時代周報記者采訪時如是介紹，“相片上一個學生，自己參加美國組織的國際數學建模大賽，得了國際一等獎；一個學生，參加國內金融期貨的一個大賽，得了特等獎；一個女學生，參加了食品科研工作，論文發表在美國《自然》雜志上；有兩個學生已提前畢業被倫敦大學、牛津大學錄取…… ”

“第一屆學生四十幾個，時間長、人數少，所以每個都認識；第二屆學生188個，我只認識中間一部分；第三屆就只認識個別了，因為時間短，而且人數也多了。”朱清時說。

最后一課的內容是“如何培養創新性人才：回答錢學森之問”，這個主題朱清時在過去已多次提及。在演講中，他再次總結了自己的改革方法前即探索如何提高學生的創新能力。

他將之歸納為以下幾點：去行政化；實行能力素質與知識并重的選拔機制；四年學制，前兩年上寬口徑的基礎課，后兩年自選專業，以利于適應交叉學科的發展；實行書院制管理；逐步實現“自授學位，自發文憑”，由社會而不是教育行政領導來評價大學。

朱清時再次說起他的座右銘，來自法國數學家帕斯卡，“人生就像蘆葦一樣，很脆弱，但人是有思想的蘆葦。這就是說，做人要有自己的思想。至少一個人的一生中要體會一下做人的這種偉大”。

2014年，南科大錄取本科新生608人，相當于該校2011-2013年三年招生人數的總和，這一招生規模距離深圳市政府原本2000人的計劃還有不小差距。目前該校學生已達1218人。演講結束后的現場提問環節，一名新生向朱清時表達了自己的擔憂：“今年學校的招生規模擴大了一倍，以后能不能保證教學質量？”

朱清時說：“最理想的大學，可能是西南聯大和加州理工學院，學生很少，老師很多……大學一定要有多種模式，核心還是追求智慧和真理。”

學生的提問逐步掀起高潮，到最后甚至有了一些悲情成分。一位2014級新生站起來說：“朱校長，您過去說，‘我們都是坐在火車里的人，突然發現火車走錯方向了，但是這個時候誰也不敢跳車’。您為什么做了一屆就卸任了，您提前跳車扔下我們，我們的路要怎么走？”

現場再次響起掌聲。朱清時短暫沉默了一下說：“我自己也有自知之明，南科大的工作很操心，也很繁重。很希望有年輕、精力充沛、富有改革意識、更有聲望的人來擔當重任，謝謝你！”

在過去的五年時間里，朱清時被視為一個孤獨的改革者。到了現在，他又說，“學生讓他沒有了孤獨感”。

在提問環節，一個2013級的學生站起來大聲說：“朱校長，我有自己的一個看法想表達，在演講前，很多同學圍著您要簽名，我感覺找您簽名的，大概有三種情況：一是表達對您的愛戴，二是想讓您簽名留字來激勵自己，三可能是刷存在感。我覺得，與其淹沒在找您簽名的茫茫大軍中，不如與您有精神上的思想交流。我希望您在演講完后，能夠安靜地離開”。

朱清時笑了笑，沒有接話。適當的沉默，已是朱清時的處事方式，2009年他上任后，曾抨擊中國教育體制的弊端，堅決抵制教育部的諸多規定。離別之際的朱清時，已收斂自己的性格，去處理一些關系。在現場他如是說，“我從來不喜歡說官話，只是想把真實的想法說清楚”。

演講最后，主持人提起開學典禮上的三鞠躬，提議全體學生起立向朱清時回鞠三躬。滿場學生安靜地起立鞠躬，朱清時站在臺上，也默默地向學生三鞠躬。

禮畢，他安靜地離開。

9月25日，朱清時接受了時代周報記者專訪。

拿自授文憑的學生代表中國教育改革的方向

時代周報：9月1日，你在給南科大2014級新生的開學演講中特別提到，“南科大學生一定會與其他學校學生不同”。

朱清時：南科大教學培養方法，跟其他學校都不一樣，本科培養從研究中學習，而不是完全靠課堂教授，這樣學生的自學能力，創新人才素質提高得很快。第一屆學生即將畢業，在國內外都受歡迎，學生已經表現出很強的創新能力，其他學校的學生都比不上。南科大這一套通過研究來學習、讓本科生都參加老師的科研活動的教學方法、培養人的方法，使我們學生的創新能力會明顯高于其他高校，所以我們有信心。

時代周報：明年4月，南科大首屆學生就要完成本科學業。據說你是挨個給畢業生寫推薦信，這顯然是很大的工作量。

朱清時：是的。當然會耽擱一些精力，但我很愿意推薦他們。教改的成果就靠他們受社會歡迎的程度來評斷，希望他們都受社會歡迎，找到他們很理想的畢業去路，所以我每個人都推薦。

時代周報：教改最重要的成果是第一屆學生？

朱清時：每一屆都很重要。第一屆學生馬上就要畢業，情況更突出，是學校自授文憑，不是國家統一文憑，所以這些學生代表中國教育改革的方向，比后面的學生顯得更重要。

時代周報：對于南科大這五年，有人給予很高褒獎和認可，也有人質疑和唱衰，你本人似乎并不愛回應。

朱清時：外界有權利發表意見，但他們不了解我們真正在做的這件事，例如怎樣培養學生、學生的具體情況，這些不太抓眼球，媒體也不太愿意多寫它。要是去評價外界意見的話，我的精力就花到那些地方去了。南科大是不是辦得好，要靠社會來檢驗。兩三年前，南科大很困難時，很多輿論說南科大不行了，走過了回頭一看，那些論調就沒有了，南科大做成這個樣子就已經成功了。

時代周報：在過去五年里，你遇到的最大的困難是什么？

朱清時：南科大的困難有好幾個。最初很困難，什么都沒批準，南科大是個零。那時深圳市已經劃了幾十個億為南科大拆遷校園，如果連籌建都沒有批準，就是未批先建，就違法了。實際上那時候很困難，但媒體不知道，我來之前也不知道。后來我們成功批準籌建，第一屆學生招生了，教改實驗班是我提的，三個教授出走了，寫公開信，那時候南科大剛成立，他們發公開信，社會上就對南科大不看好，認為南科大不行了，當時沒有花很多時間辯論，（我們）是咬著牙堅持下來的。到現在南科大做成了，有這么好的教師隊伍，這么高水平的學生，等于現在才回答了他們當初公開信的攻擊。兩三年前，學校已經有一兩屆學生了，有些人對學校很不滿，到處告狀，那時候也是比較困難。南科大在這五年的困難，是不斷地有不少事件發生。

時代周報：你提到過，在最困難之時，曾經跟南懷瑾先生交流過，算了一卦，叫困卦�，F在是不是已經走出來了？

朱清時：當初處于矛盾之中，很艱難，現在過去了，也放下了，心情就比以前輕松多了。

南科大的自主權太少了

時代周報：除了籌建南科大之外，深圳也積極引進國內外名校合作辦學。這兩者有著相似的目標，就是希望引進、培養人才。你如何看待和評價這兩種不同的創新嘗試？

朱清時：我不評價這個，也沒有了解得很清楚。南科大在風口浪尖上，我如果評論深圳其他教育的事情，除非是一概贊揚。

時代周報：昨天演講中，你提到錢學森先生1998年給你寫的信。你年輕時在中科大念書，錢先生對你有影響。你是南科大的創校校長，對現在的年輕學生也有影響。

朱清時：之前沒有公布過，之所以把信告訴學生，是希望年輕學生把我們與錢學森先生的師生關系傳承下去，知道錢學森這么一個人，是中國民族的脊梁，希望以后年輕人學習他的自學精神和態度，昨天公布這封信，讓學生讀，就是想把他的這種精神傳承下去。

時代周報：錢老對你有什么樣的影響？

朱清時：他實際上是我崇拜的偶像，中國因為有這種知識分子，現在才這么強大，這是他在我心中的印象。

時代周報：你在中科大當了十年校長，在南科大當了五年校長，這兩種治校經歷，有什么不一樣的地方嗎？

朱清時：當然很不一樣。中科大是個成熟的高校，各種機構、團隊都是現成的，校長只需要做一些重要的事，這是一方面；另一方面，因為太成熟、健全了，要想改革也很不容易。南科大從零開始籌建，一方面是困難，因為沒有規章制度，前面沒有經驗，沒有團隊，這些都要建，從零開始，事無巨細，都要去做；另一方面，沒有包袱，改革的事情，做起來會容易些，這是優點，這跟中科大的經驗相反。

時代周報：這兩種不同的經歷，在你的人生中各自占據了什么分量？

朱清時：都很重要。

時代周報：像南科大要辦起來，估計要花多少錢？

朱清時：這個很難說。南科大沒批下來前，就已經花了五十多億元在征地、拆遷，不應該全算作南科大的，但是以南科大的名義征地拆遷，結果政府得了這么多地，那么要給國家有個交代，這些錢怎么花，地怎么做。如果再建下去，南科大一期校園花了十七八個億，繼續建下去可能一共需要有四五十個億。還有招聘教授，就更花錢了，必須要有與國際接軌的薪酬，好的老師要有好的薪酬，研究型大學需要有科研設備做研究基地。

時代周報：某種程度來說，南科大的發展跟深圳市政府的支持是分不開的，但你跟政府的關系似乎是蠻微妙的？

朱清時：嗯……對……關于政府的問題就不回答了。

時代周報：擔不擔心后繼者會有新的方向？

朱清時：當然，有各種可能。但不論什么可能，都是南科大改革實驗的一部分，后任者可能做得比我們更好，其他方向，或其他做法，都是改革實驗的一部分，我們來觀察，看未來。

時代周報：昨天演講后有一個學生回憶你中午一個人去食堂吃飯離開的背影。你在南科大這五年有這種孤獨感？

朱清時：要做創新人才，就要能堅持自己的看法，堅持自己的意見，如果你做的是創新的事，可能很超前，理解、支持的人不多，這是經常遇到的，南科大也是這樣。確實有時候感到孤獨，但教授和學生來到之后，對我的工作是全力支持，所以就不孤獨了。昨天的報告，可以感受到學生全心全意在支持南科大的改革，在這氣氛下當然不會感到孤獨了。

時代周報：如果現在南科大有短板的話，短板在哪里？

朱清時：就是自主權太少了，因為政府持錢，政府抑制錢，南科大按照自己的教學規律來辦的自主權不大。