自兩會開幕以來，談論高校“雙一流”建設的熱潮就一直沒有退過。
“現在國內絕大部分大學還不具備競爭世界一流大學的條件，但建設一流學科，可操作性就強多了，只要拿出標準來，大家就能向著目標努力。”全國政協委員、首都醫科大學副校長王松靈在政協教育界別小組會上說。
王松靈所在的政協第40小組一共有38位委員，絕大部分來自高校。
從第一場小組討論會開始，幾乎每一場，“雙一流”建設都會成為大家發言和討論的主題。
而王松靈所說的“標準”，是現場委員們提及頻率最高的熱詞之一。
制定標準要放寬眼界，著眼未來
“過去，我們還在考慮學術應該達到什么水平。我記得當時SCI（科學引文索引）是從南京大學開始做起來的，到今天，我想南大可能也關心有幾篇SCI文章出來，但是他們的眼界肯定已經不限于這個水平了。”全國政協委員、華東理工大學副校長、中國工程院院士錢鋒說。
錢峰認為，中國目前的高校水平跟當下的國力是比較匹配的，在很多排名上，清華、北大已經在亞洲地區名列前茅了。“從這個意義上來說，我們現在應該在新的狀態下來考慮發展目標，如果還是拿著以前的狀態來看學校發展，會出現偏差。”
現場，全國政協委員、南京大學常務副校長、中科院院士呂建回應道：“南京大學搞SCI的時候，是改革開放剛開始，中國的科研院校都在想，用一個什么樣的辦法讓我們的科研走向國際？最后找到SCI這樣一個辦法。實際上這幾年我們已經很少說SCI了，但我覺得它對中國科研走向國際起到了重要作用。”
“大家看一看現在世界上最好的大學在哪里？”全國政協委員、華中科技大學校長、中國工程院院士丁烈云說，“大多數都在那些經濟發達的國家。”
“等中國達到中等發達國家水平的時候，肯定有一批世界一流大學出來。一流大學跟經濟社會的發展不敢說是因果關系，至少是相關關系。”丁烈云認為，按照這個思路，只要大學在中國的經濟社會發展過程中能夠起到服務作用，甚至能夠起到支撐和引領作用，到那時，這批大學自然就是世界一流大學。
“指標只能作參考，不能絕對化”
在王松靈看來，“雙一流”建設要分步走，“先建一流學科，再建一流大學，因為一流學科多了，自然就是一流大學了”。
由于來自一所以醫科專業為特色的高校，王松靈在發言中表示，他們非常關注“雙一流”建設中一流學科的標準問題。“一流學科的評分標準和規范到底應該是什么？評審有什么標準體系？有些一級學科很龐大，比如說臨床醫學，在一級學科里面是不是按照它的體量來增加它的指數？”
全國政協委員、首都師范大學文學院教授左東嶺說：“我覺得還存在一個機制問題，因為在學科評估的時候，很多重點大學既是運動員，又是裁判員。”
呂建曾參加過一次QS（英國一家高等教育分析機構）的活動，當時有個外國專家的話對他觸動很大：“所有搞指標的人都是先把心目中最好的排在前面。”
“大家想想，一流大學是先有的，評價指標是后來的。比如，你把耶魯的優勢專業排50名，那指標標準就生存不下去了。”呂建說，“所以，指標只能參考，不能絕對化。”
對呂建的觀點，全國政協委員、北京工業大學教授王璞表示認同，“不能完全由數據說話”。他說，比如引用率的問題，一篇有爭議的文章，罵它的人很多，引用率就上去了，有的尖端學科，如甲骨文方面的就很少有人引用。
全國政協委員、南京大學地球科學與工程學院院長王汝成也表示，有人說世界排名前100的就是一流，但是排名本身是多種多樣的，“雙一流”建設要結合國際排名和中國的國家需要來衡量。
“雙一流”標準一定是特色化的
“我看國外同行評議都在用ESI（基本科學指標數據庫），這個數據庫一共22個學科門類，有5000多個單位進行評審，進到前1/100的，可作為一個國際高水平標準，相對比較科學。”王松靈建議引進國外同行的評議，“ESI指標應該在咱們一流學科里面作為一個參考，或者是引入一些國際同行參與，這樣就能避免形成一些圈子，或者導致人為的干預。”
王汝成則認為，ESI是一個情報檢索機構，按照論文發表數評價某個學校、學科在全世界的排名，只是一個指標。“我們要遵循國際規則，但是也要考慮國家需求。有一些學科是國家需要的，但是在排名中不一定能體現。比如航空航天，不以發表論文為目標，也很難拿到世界上去說。”
呂建認為，“雙一流”標準一定是特色化的。“復旦有復旦的標準，南大有南大的標準，北大有北大的標準，特色各不相同。要用質量指標替代數字指標，但是又不能完全不看數字，不然就沒有效率了。”
當院長10年，王汝成有一個強烈的感受，大學必須回歸培養人才的本質。他說，如果大學不重視人才培養，創新人才哪里來？
他認為，如何把人才培養與一流大學、一流學科建設的評價標準結合起來，這是需要明確的。“現在主要看科研指標、拿了多少獎，但是人才培養沒有指標，而且本身有很長的滯后性。要把人才培養放在首位，應該讓老師將比較多的精力放在人才培養上。”（本報記者 王強 高靚）
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